Запуск HN: K-Scale Labs (YC W24) – гуманоидные роботы с открытым исходным кодом Привет, HN, меня зовут Бен, я из K-Scale Labs ( https://kscale.dev ). Мы создаем гуманоидных роботов с открытым исходным кодом.
Видеоролик об оборудовании: https://www.youtube.com/watch?v=qhZi9rtdEKg
Видео о программном обеспечении: https://www.youtube.com/watch?v=hXi3b3xXJFw
Документы: https://docs.kscale.dev
Гитхаб: https://github.com/kscalelabs
Тема HN от мая: https://news.ycombinator.com/item?id=44023680
Я начал K-Scale, потому что мне очень хотелось создать гуманоидного робота для взлома, поэтому я знал, что если я его построю, у меня будет как минимум один клиент. Это было до выхода Unitree G1, поэтому самый дешевый вариант на тот момент стоил более 50 тыс. долларов, но я решил, что смогу построить его примерно за 10 тыс. долларов, используя компоненты COTS (Commercial Off-the-Shelf), что было бы гораздо более выгодной ценой для инди-хакеров и разработчиков.
Мы построили первую версию, используя несколько 3D-принтеров и детали, которые я купил на Amazon и Alibaba. Это было не очень здорово, но это позволило нам построить полный конвейер, от проектирования и создания оборудования до обучения политик управления в симуляции. На самом деле мы сделали большую часть этого примерно за два месяца и имели стоящего, машущего робота к YC Demo Day (хотя он не был хорош ни для чего другого!).
С тех пор мы сосредоточились на том, как перейти от робота любительского уровня к роботу потребительского уровня, не раздувая наш BOM (Bill of Materials, т. е. стоимость всех деталей) или не создавая собственные заводы. Это на удивление сложно. Большая часть цепочки поставок компонентов робототехники в настоящее время проходит через Китай, но тарифы затрудняют зависимость от китайских поставщиков компонентов. Кроме того, даже цена в 10 тыс. долларов довольно высока для большинства клиентов, для гуманоидного робота с довольно ограниченными возможностями.
Наше решение этой проблемы — открыть исходный код нашего оборудования и программного обеспечения. Это облегчает нам управление тарифами и производственными проблемами. Публикуя наш референсный дизайн, наши поставщики могут гораздо легче понять, как предложить нам конкурентоспособные решения, а наши производственные партнеры могут легче адаптировать наш дизайн под свои производственные процессы.
Что касается спроса, то основная проблема с гуманоидными роботами заключается в том, что они сейчас в основном бесполезны, и, вероятно, потребуется долгое и довольно капиталоемкое путешествие, чтобы сделать их полезными. Я ожидал, что будет большой пул скрытого интереса от людей вроде меня, которые заинтересованы во взломе гуманоидов, и что этот сегмент клиентов будет гораздо лучшим сегментом клиентов для продаж, чем более традиционные бизнес-ориентированные робототехнические приложения. Как человек, принадлежащий к этому сегменту клиентов, я чувствовал, что программное обеспечение и оборудование с открытым исходным кодом будут сильным ценностным предложением, особенно для разработчиков, изучающих внедрение гуманоидов в свои собственные бизнес-вертикали.
С философской точки зрения, я думаю, важно, чтобы был хороший гуманоидный робот с открытым исходным кодом. Я думаю, что технология, вероятно, будет развиваться гораздо быстрее, чем многие люди ожидают в настоящее время, и идея армий гуманоидов, принадлежащих какой-то одной компании, разгуливающих вокруг, довольно антиутопична.
Прямо сейчас мы продаем нашего базового гуманоидного робота K-Bot за $8999. Основная причина, по которой мы продаем его сейчас, а не ждем, чтобы провести больше НИОКР, заключается в том, что мы пытаемся договориться о ценах за объем с нашими собственными поставщиками, прежде чем мы сделаем окончательный DfM (проектирование для производства). Например, мы можем договориться о более выгодных ценах за объем для приводов и конечных эффекторов, чем те, которые среднестатистический инди-разработчик мог бы получить за заказы небольшого объема.
Однако многие люди, которые хотят купить гуманоидного робота сегодня, делают это, потому что хотят полностью автономного робота, который будет выполнять все их обязанности, что довольно сложно (хотя и увлекательно) сделать. Чтобы закрыть этот круг, мы предлагаем опцию «Полная автономия» — это то же самое аппаратное обеспечение робота, но мы предоставим бесплатные обновления оборудования и программного обеспечения, пока не сможем сделать робота полностью автономным. Таким образом, мы можем получить дополнительные деньги авансом, чтобы начать разработку и начать формировать основную группу людей, которые будут помогать нам улучшать возможности робота в различных средах. С точки зрения наших клиентов, это способ снизить риск покупки продукта первого поколения у молодой компании по производству оборудования и оказать большее влияние на то, как будет развиваться технология.
Самое приятное в создании программного и аппаратного обеспечения с открытым исходным кодом — это то, что его могут разнести в пух и прах люди, которые умнее нас, поэтому мы будем рады вашим отзывам!
Очень мило! У вас нет времени (или бюджета) на прямые инвестиции в оборудование, но у вас есть список проблем с открытым исходным кодом «открытого» программного обеспечения, которые вы хотите решить?
Мы делаем это! https://bounties.kscale.dev/
Мы не особо его обновляли, но это хорошая отправная точка.
Выглядит очень круто! 9 тыс. долларов — это далеко за пределами моего бюджета, но вполне разумно даже для небольших стартапов — реквизит.
Небольшая заметка: https://www.kscale.dev/why — это 404
О, спасибо! Исправлю.
Поздравляю! Выглядит действительно здорово. Какие руки/концевые эффекторы вы считаете лучшими в наши дни? Когда, по-вашему, у нас появятся хорошие, надежные руки с пятью пальцами, которые будут по разумной цене?
Я не уверен, что руки с пятью пальцами сейчас необходимы, но существует действительно длинный список поставщиков рук, которых мы изучаем, чтобы помочь снизить цену.
Я думаю, что при больших объемах цена за хороший набор рук должна установиться где-то в районе $300-500. В основном это сводится к встрече с поставщиками там, где они находятся, и к переговорам о взаимовыгодных сделках. Это не магия, но для успешного ведения переговоров требуется хорошее понимание оборудования.
> Что касается спроса, то основная проблема с человекоподобными роботами заключается в том, что сейчас они практически бесполезны… … чтобы решить эту проблему, … мы будем предоставлять бесплатные обновления оборудования и программного обеспечения до тех пор, пока не сможем сделать робота полностью автономным… Таким образом, мы сможем получить дополнительные деньги авансом, чтобы начать разработку
Поздравляю, ребята! Технические детали мне не по карману, но у вас крутая команда, а с открытым исходным кодом у вас будет отличный шанс приблизиться или достичь уровня SOTA по вашей цене.
Однако мне кажется, что ваш основной тезис — да, когда автономные роботы станут достаточно хороши, даже в ценовом диапазоне среднего семейного автомобиля они будут продаваться как конфеты. Конечно. Но поскольку вы также хотите иметь наличные сейчас, кому именно вы продаете? Да, вы обещаете, что поддержите опцию полной автономии, но это звучит странно похоже на то, как Tesla продает автомобили, обещая FSD, и мы все знаем, чем закончилась эта история.
Я не говорю, что вы не сможете этого сделать, я просто говорю, что вам, возможно, нужно быть немного более осторожным в продаже/рассказе истории для этого. Например, я был бы очень заинтересован получить один за 2 тыс., если он не полезен сейчас, но платить 10 тыс. за, по сути, обещания и возможные обновления немного сомнительно. Поэтому я хотел бы по крайней мере увидеть некоторые текущие варианты использования plug-in and play? Даже если они просто для развлечения.
Я провел два года в команде FSD компании Tesla, и я думаю, что с точки зрения денежного потока для финансирования НИОКР эта модель действительно имела смысл — по сути, она требует аванса на обучение моделей, но при этом отсутствуют предельные издержки на распространение моделей после их разработки.
Я думаю, что такая модель «обещай будущее, плати сейчас» отталкивает некоторых людей, особенно когда технология не готова сегодня. Вот почему мы открываем исходный код всего, чтобы избежать ощущения чрезмерных обещаний того, что готово сегодня. Основная идея заключается в том, что люди, которые купили FSD на раннем этапе, были очень заинтересованы в его успехе, и эта обратная связь очень важна для улучшения моделей машинного обучения в масштабе. Проблема возникает, когда фактическая поставка технологии занимает много времени, но я думаю, что у нас есть довольно четкая техническая дорожная карта, чтобы сделать нашего робота полезным. По крайней мере, я думаю, что для гуманоидного робота существует гораздо больше промежуточных контрольных показателей для движущей ценности, чем для беспилотных автомобилей, поэтому я думаю, что люди, которые его купят, будут иметь более сильное ощущение того, что он постоянно совершенствуется.
Source: news.ycombinator.com