Стоит ли нам разрабатывать дизайн для нестабильного Интернета?=news.ycombinator.com=

Должны ли мы проектировать для ненадежного Интернета? ( bytes.zone )

zeinhajjali 11 минут назад | [–]
Это напоминает мне проект, над которым я работал для курса по науке о данных в аспирантуре здесь, в Канаде. Мы пытались составить карту этого «цифрового разрыва» с использованием общедоступных данных.

Оказывается, это действительно сложно сделать точно. Главная причина в том, что общедоступные наборы данных — это беспорядок. Например, данные о доступности интернета находятся в аккуратных шестиугольниках, в то время как демографические данные переписи населения — в странных, неправильных формах, которые не выстраиваются в линию. Попытка объединить их — кошмар, и вы теряете массу деталей.

Итак, наш главный вывод, а не просто красивая карта, заключается в том, что наши общедоступные данные слишком разрознены, чтобы хотя бы четко увидеть проблему.

Если кому-то интересно, я описал наш опыт здесь:https://zeinh.ca/projects/mapping-digital-divide/

morleytj 0 минут назад | | [–]
Это огромная проблема для меня со многими сайтами. По какой-то причине я провел много времени в своей жизни в областях с высокой задержкой или просто нестабильным интернет-обслуживанием в целом, и многие из этих современных сайтов с огромными размерами полезной нагрузки и связанными вместе зависимостями (нажмите эту кнопку, чтобы загрузить эту анимацию, чтобы отобразить следующее, что вам нужно нажать, чтобы получить нужную информацию) серьезно борются или просто ломаются в таких ситуациях.

Однако старый надежный HTML-код обычно работает отлично, даже если приходится немного подождать, пока он загрузится.

DannyPage 25 минут назад | | [–]
Большое внимание уделяется (справедливо) сельским районам, но потеря пакетов мобильного интернета также может быть большой проблемой в городах или местах с большим количеством пользователей. Очень неприятно быть технически онлайн, но фактически офлайн. Пример: использование Spotify в метро работает ужасно, пока вы не перейдете в режим полета, и затем он внезапно начинает правильно работать с вашей офлайн-музыкой.
эпистаз 0 минут назад | | [–]
Когда Apple совершила свой провальный переход на Apple Music, у меня была привычка ежедневного отдыха, связанного с поездками по местам, где не было доступа к мобильной связи.

И вот однажды создатели iPod внезапно лишили меня возможности пользоваться всей моей музыкой!

Я отошел от Apple Music и больше никогда не вернусь. 15 лет активного использования iTunes, и теперь я больше никогда не доверю Apple свои музыкальные потребности. Я уверен, что им все равно, или они считают этот шаг хорошей уступкой для своей пользовательской базы, но это самая враждебная по отношению к пользователю вещь, с которой я когда-либо сталкивался за два десятилетия на платформах Apple.

mlhpdx 1 минуту назад | | [–]
> не стоит думать, что это лучше, чем 25 Мбит/с на прием и 3 Мбит/с на передачу

Для меня это как раз то, что нужно. Я живу в сообществе с низкой плотностью населения, где телекоммуникации появились рано, и инфраструктура еще не модернизирована. Поэтому, несмотря на то, что это относительно богатый район, мы страдаем от плохого обслуживания и вынуждены выбирать между нестабильной высокой задержкой и высокой пропускной способностью (Starlink) и нестабильной низкой задержкой и низкой пропускной способностью (DSL). До сих пор я выбирал последнее. Беспроводная связь точка-точка не подходит из-за географии.

nine_k 5 минут назад | | [–]
На одной из моих предыдущих работ мы разработали целый API, который был немного более надуманным, но требовал только одного кругового обхода для всех ключевых данных, чтобы решить проблему ненадежного интернет-подключения, которое было у большинства наших пользователей. Фронтенд также делал много фоновой загрузки, чтобы скрыть задержку при прокрутке.

Это действительно открывает глаза, чтобы настроить что-то вроде toxiproxy, настроить ограничения пропускной способности, изменчивость задержки и потерю пакетов в нем, и запустить ваше приложение, или ваш сайт, или ваши конечные точки API через него. Вы замечаете всевозможные зависания пользовательского интерфейса, отсутствие заполнителей, неоправданно большие изображения, отсутствие/неадекватную настройку повторных попыток и т. д.

Санциг 4 минуты назад | | [–]
Хотя многие веб-сайты неэффективны из-за больших неоптимизированных объемов полезной нагрузки, они еще хуже из-за чувствительности к задержкам.

Вы можете легко увидеть это при использовании WiFi на борту самолета, где задержка составляет около 600 мс как минимум (большинство авиакомпаний используют геостационарные спутники, NGSO для использования авиалиниями еще не достигла этого уровня). В современных веб-приложениях при двусторонней клиент-серверной коммуникации происходит так много всего последовательно. Разработчик, сидящий в Сан-Франциско с задержкой менее 10 мс для своего экземпляра разработки на AWS, не замечает этого, но это чертовски заметно, когда круговая передача данных в 60 раз больше. Очевидно, что некоторые обмены должны быть последовательными, но есть много места для оптимизации и пакетирования, которые просто остаются на полу.

Очень полезно использовать какой-нибудь сетевой эмулятор вроде tc-netem в рамках базового тестирования удобства использования. Установите несколько базовых случаев (медленное соединение, высокая потеря пакетов, высокая задержка и т. д.) и посмотрите, насколько удобен ваш сервис. Исправление его так, чтобы он стал лучше в этих случаях, сделает его лучше и для всех остальных.

Workaccount2 17 минут назад | | [–]
Это сводится к фундаментальной проблеме, которая возникает повсюду: какой суммой x готов экспоненциально пожертвовать, чтобы удовлетворить длинный хвост y?

Это повод для бесконечных дебатов, потому что это изначально нечеткий ответ, и у каждого есть свои пределы. Однако результат естественным образом становится объединением ответов всех. Так что, возможно, такой пост приведет к появлению еще нескольких тонких веб-сайтов.

jazzyjackson 13 минут назад | | [–]
Статья не рассматривает общие Wi-Fi, такие как кафе, где, по словам IME, много студентов делают свою работу. Потребительские Wi-Fi-маршрутизаторы могут иметь ограничение в ~24 клиента и как бы чередовать, каких клиентов они обслуживают, так что не только ваш 100-мегабитный канал делится, но и вас периодически выкидывает, и вам приходится возобновлять подключение. Я вздрагиваю, когда вижу, как люди пытаются использовать Slack или Office365 в этой среде.

Благодарен за блог с хорошими данными, TY

hamandcheese 7 минут назад | | [–]
Я никогда с этим не сталкивался. С другой стороны, я не уверен, что в кафе, которые я часто посещаю, одновременно подключено к Wi-Fi 24+ человек.
cjs_ac 6 минут назад | | [–]
На моем первом компьютере был модем 56k, но я могу посочувствовать историям седых бородатых людей о том, как они наблюдают, как текст появляется по одному символу за раз с модемов на 300 бод из-за программного обеспечения для отслеживания задач, которое использует мой работодатель. Я загружаю его во вкладку браузера утром и наблюдаю, как различные задачи появляются по одной за раз. Это мешает производительности.

Правило, которое я придумал, — одно действие пользователя, один запрос, один ответ . Под «одним ответом» я подразумеваю один HTTP-ответ, содержащий данные DOM; если этот ответ вызывает дальнейшие запросы CSS, изображений, шрифтов или чего-либо еще, это нормально, но все изменения в DOM должны быть в этом первом запросе.

potolicious 26 минут назад | | [–]
Хороший момент. Автор кратко затрагивает тему мобильного интернета, но я думаю, что он заслуживает гораздо большего места в любом подобном анализе. Еще несколько моментов, которые стоит добавить:

– В зависимости от вашего продукта или варианта использования, где-то между большинством и подавляющим большинством ваших пользователей будет использовать ваш продукт с мобильного устройства. Пропускная способность и задержка могут быть чрезвычайно высокими, но также сильно меняться с течением времени. Вы можете выжать 30 Мбит/с и 200 мс пинги для одного запроса, а затем столкнуться с 2 Мбит/с и 4000 мс пингами через несколько секунд.

– WiFi в целом отстой для большинства людей. Тот факт, что у них есть наземное соединение на 100 Мбит/с/20 Мбит/с, не означает ничего, если они выжимают 3 Мбит/с с ужасающей потерей пакетов, потому что они находятся в своем офисе на чердаке. Подавляющее большинство ваших пользователей используют беспроводные соединения (Wi-Fi или сотовую связь) и никак не подключены к Интернету.

aidenn0 22 минуты назад | | [–]
Я не пользуюсь iPhone, но моя жена им пользуется. Она говорит, что он удалит приложения с устройства, которые вы не использовали некоторое время, а затем автоматически загрузит их заново, когда вы попытаетесь их запустить. С нашим домашним WiFi это нормально, но если мы вне дома, то загрузка одного приложения может занять до часа.
dghlsakjg 2 минуты назад | | [–]
Ради бога, да, проектируйте так, как будто все ваши пользователи будут на 1 Мбит/с соединении, которое отваливается на 5 секунд каждую минуту, потому что в какой-то момент многие из них (я бы поспорил, большинство) будут использовать это соединение. Часто именно тогда, когда вы используете эти соединения, наиболее важно, чтобы ваше программное обеспечение работало.

В статье рассматривается проникновение широкополосного доступа в США. Это полезно, но вам нужно планировать худшие сценарии, а не статистически вероятные случаи.

У меня дома очень быстрый интернет, но он не помогает приложению AAA, когда мне нужна помощь на дороге.

Я хочу, чтобы приложение nytimes синхронизировало данные для чтения в автономном режиме, и чтобы локально кэшировался буквально весь текст за эту неделю.

SpaceNoodled 0 минут назад | | [–]
Один миллибит в секунду может быть немного избыточным. Конечно, мы можем ожидать больше, чем просто один бит каждые семнадцать минут.
jebarker 24 минуты назад | | [–]
Да, по той же причине, по которой мы должны проектировать для HW низкого уровня: это улучшает опыт каждого. Хотелось бы, чтобы веб-сайты и приложения рассматривали звонок домой как последнее средство.
ipdashc 11 минут назад | | [–]
Это пограничный случай, но я заметил, что первые два раздела посвящены доступу людей в Интернет дома. Но что насчет того, когда вы в пути? Общественный Wi-Fi и точки доступа — это отстой. На них есть некоторые веб-сайты, которые работают отлично, а некоторые просто… вообще непригодны для использования.
neepi 27 минут назад | | [–]
Да. Я выбираю, чтобы все работало отключено в течение длительного времени. Я подозреваю, что мы находимся во временном времени хорошей связи. Чего нам действительно следует ожидать, так это балканизации, угроз конфиденциальности со стороны правительств, геополитической неопределенности и сумасшедших людей, управляющих нашей коммуникационной инфраструктурой.

Кажется разумным пойти на небольшие меры сейчас, чтобы снизить эти риски.

madeofpalk 13 минут назад | | [–]
> А что, если у этого человека медленный интернет? Если у вас никогда не было плохого интернет-доступа, можете считать это как Wi-Fi в самолете

Множество людей пользуются “медленным соединением” или ненадежным интернетом, хотя в противном случае у них был бы быстрый интернет. Например… Wi-Fi в самолете! Или едут по менее населенным районам (или по Великобритании за пределами Лондона) и имеют нестабильный телефонный прием.

donatj 31 минут назад | | [–]
Мои родители живут всего в 40 милях от Миннеаполиса и используют очень ненадежную точку доступа T-Mobile, поскольку доступный им DSL все еще не превышает пары мегабит. Их интернет постоянно отключается и по совершенно неизвестным причинам.

Я пытался убедить их попробовать Starlink, но они не хотят платить более 500 долларов за оборудование.

dghlsakjg 11 минут назад | | [–]
Не знаю, правда ли это на вашей стороне границы, но в Канаде сейчас оборудование бесплатное. Может стоит проверить еще раз.
__MatrixMan__ 14 минут назад | | [–]
Речь идет о высокоскоростном доступе к интернету в обычных обстоятельствах. Кажется, это хороший анализ, насколько это возможно, но более веская причина проектирования для сомнительного интернета заключается в возможности полагаться на технологию даже после того, как с интернетом случится что-то плохое.
pier25 5 минут назад | | [–]
Как инфраструктура США соотносится с инфраструктурой остального мира?
RugnirViking 15 минут назад | | [–]
по крайней мере, рассмотрите это. Это делает вещи лучше для всех, подчеркивает беспорядок перекомпоновки по мере загрузки и т. д.
scumola 30 минут назад | | [–]
mosh отлично подходит для ssh через ненадежные соединения
dfxm12 20 минут назад | | [–]
Да. Предположим, что у ваших пользователей плохое или лимитное соединение. Я не хочу, чтобы загружались ненужные вещи (например, изображения), потому что это занимает время, съедает мою квоту данных и, честно говоря, я не хочу, чтобы люди заглядывали мне через плечо в медиа на моем телефоне (особенно когда я понятия не имею, что это будет). Это особенно верно для социальных сетей (и поэтому я предпочитаю HN вместо bluesky, reddit и т. д.).
украдкой 29 минут назад | [–]
> Наземное, потому что… ну, вы когда-нибудь пробовали использовать спутниковое соединение для чего-то реального? Задержка ужасная, и системы имеют тенденцию выходить из строя в плохую погоду.

Это уже не так. Starlink изменил всю игру. Теперь он быстрый и с низкой задержкой, и почти все, кто пользовался любым сервисом, кроме Starlink, массово перешли на Starlink, потому что предыдущие спутниковые интернет-сервисы были такими плохими.

tonyarkles 4 минуты назад | | [–]
Вы правы большую часть времени. У меня был 99% “незаметных” впечатлений от Starlink в сельской Канаде. Я определенно все еще испытывал затухание из-за дождя во время сильных ливней и случайные прояснения неба на 30 с-2 мин или около того. Значительно превосходит все остальное, что я использовал для доступа в Интернет в отдаленных районах, конечно, но не идеально. Я также испытывал более долгосрочные (30 мин или около того) ухудшения обслуживания, когда соединение сохранялось, но пропускная способность падала до ~10 Мбит/1 Мбит.

В большинстве случаев никто этого не заметит. Для некоторых приложений это определенно то, что нужно проектировать.

gwbas1c 5 минут назад | | [–]
Да, мне пришлось перепроверить дату, когда я это прочитал. Если не брать в расчет стоимость, все, что я слышал о Starlink, ставит их «на один уровень» с кабельным. (Т.е. не совсем эквивалентно, но определенно в той же лиге.)


Рассмотрите возможность подачи заявки на набор в YC на осень 2025 года! Заявки принимаются до 4 августа

Source: news.ycombinator.com

Google стремится переосмыслить электронную почту с помощью Wave (2009)=news.ycombinator.com=

Google стремится переосмыслить электронную почту с помощью Wave (2009) ( cbc.ca )

angry_moose 8 минут назад | [–]
Мне очень понравилась Wave. Она вышла на последнем курсе колледжа; и на одном занятии мы все четверо из группового проекта умудрились ее освоить, и это было потрясающе.

К сожалению, на все остальные занятия запись на Wave была настолько лимитирована, что всех желающих записать было невозможно.

«Можем ли мы использовать Wave? Нет, Стив уже несколько недель пытается получить приглашение».

PaulHoule 2 минуты назад | | [–]
Вот почему я вряд ли подпишусь на что-то, требующее приглашения, имеющее лист ожидания и т. д. Каждый день я вижу посты «Спросите HN» о том, как сложно завоевать доверие пользователей, и что тот, у кого есть доверие, собирается использовать его, чтобы обманывать окружающих, — это самый дурной из всех дурных запахов.
xnx 33 минуты назад | | [–]
Люди не могли понять Wave в то время, и я все еще не уверен, что они могут это сделать сейчас. Даже годы спустя статьи классифицируют его как социальную сеть (что?), убийцу электронной почты или чат-приложение.

Я рассматривал его как одно из первых пространств для живого взаимодействия, изначально созданных в Интернете, а не как бумажный документ, письмо по почте или телефонный звонок.

гленстейн 23 минуты назад | | [–]
В то время это было загадкой, но оглядываясь назад, кажется очевидным, что это было, как минимум, предшественником Slack и Teams. И могло быть чем-то другим, оно было достаточно сырым и открытым, чтобы могли возникнуть новые нормы использования и подтолкнуть его в любом количестве направлений, задавая тон для любого количества возможных вариантов использования. Это могла бы быть социальная сеть, если бы особенности использования сообщества наложили на нее отпечаток.

Как всегда с начинаниями Google, особенно в эпоху DBE, все, что им нужно было сделать, это выделиться и позволить проекту жить своей собственной жизнью. Но я думаю, что для того, чтобы он превратился в органическую идентичность, требуется больше, чем среднее время, которое разработчик работает над проектом Google.

hi41 8 минут назад | | | [–]
Я был одним из таких людей. Я действительно не понимал, что Wave пытается сделать. Я пытался использовать его с друзьями, но все, что я видел, это вложенные текстовые поля. Можете ли вы мне сказать, что он пытается сделать?
JumpCrisscross 4 минуты назад | | | [–]
> Можете ли вы рассказать мне, что он пытался сделать?

Это было волшебство для совместного конспектирования. На лекциях или если мы разделяли чтение и реферирование. И, конечно, для совместного написания живых мемов.

Taikonerd 25 минут назад | | | [–]
Мне показалось, что Google странно плохо объясняет, что это такое. Я не знаю, у них были все эти расплывчатые фразы вроде «новый способ совместной работы! Прямой эфир! Общие пространства!»

Эти фразы не были неправильными , но это было похоже на пословицу о слепых, ощупывающих слона: один человек думал, что Wave похож на электронную почту, другой думал, что Wave похож на вики, третий думал…

Оглядываясь назад, возможно, Google следовало бы сказать: «Смотрите, мы не можем описать это словами. Пожалуйста, посмотрите это 1-минутное видео, и вы поймете». 😉

paulcole 9 минут назад | | | [–]
Было ли когда-нибудь минутное видео, которое сделало бы это понятным? Я точно никогда не видел ни одного.
rs186 28 минут назад | | [–]
Был пользователем Wave, и до сих пор не могу поверить, что Google упустил возможность создать Slack/Teams за годы до того, как эти продукты появились. Конечно, задним числом бла-бла.

Тем не менее, это говорит мне о том, что наличие правильных идей или технологий не имеет ничего общего с выпуском «правильного»/успешного продукта.

гленстейн 4 минуты назад | | [–]
Я думаю, что это содержательно иная вариация на тему “Google не привержен своим продуктам”. Если мы посмотрим на подмножество тех, где, оглядываясь назад, мы увидим, что другие входят в то же пространство, успешно реализуются и создают крупные предприятия, то это новый способ артикулировать крах стратегического видения Google.

Wave — хороший пример. Думаю, Stadia — еще один пример, они заценили его как раз тогда, когда портативный гейминг начал набирать обороты. Возможно, и другие, как только вы начнете просматривать все.

hbn 43 минуты назад | | [–]
Я никогда не пользовался Wave лично, и я думаю, что в то время в нем было много крутых инноваций для веба, но я также не согласен со многими предпосылками, вокруг которых он был разработан. Он казался слишком сложным, чтобы когда-либо действительно закрепиться в мейнстриме, и, честно говоря, я ненавижу идею обмена мгновенными сообщениями в стиле Google Docs, где люди могут видеть мои неотредактированные черновики сообщений, в которых я, вероятно, сказал что-то глупое, просто ради роскоши «не нажимать Enter». Возможность редактировать свое сообщение перед отправкой другому человеку — это функция!
moritonal 37 минут назад | | [–]
Я скажу это, как я всегда говорю. Однажды я набросал “размытую версию вашего текста, которая отображается по мере ввода, становится четкой, когда вы нажимаете Enter”, и это были одни из самых приятных мгновенных сообщений, которые я когда-либо получал от другого человека. Размытие было трюком, чтобы дать представление о длине и активности, но не о сообщении.
thesuitonym 0 минут назад | | | [–]
Как человек, который постоянно пишет, переписывает, редактирует, читает, редактирует, удаляет и переписывает, это звучит совершенно ужасно. Мне даже не нравятся уведомления о наборе текста.
evbogue 30 минут назад | | | | [–]
Добавьте туда же краткое резюме LLM, которое скроет содержание и даст всем представление о содержании сообщения, не раскрывая его содержание до тех пор, пока оно не будет отправлено.
мок-опоссум 11 минут назад | | | [–]
О боже , нет, я бы не доверил роботу пересказывать мои незаконченные сообщения.
AlanYx 30 минут назад | | | [–]
Это было слишком сложно, но, возможно, именно это проложило путь для Slack.
fastball 21 минута назад | | | [–]
На мой взгляд, Slack скорее является преемником IRC, чем Wave.
UI_at_80x24 15 минут назад | | [–]
Мне нравилось использовать Wave. Я проводил RPG-кампании с ним/через него. Он позволял как взаимодействие в реальном времени для «игровых ночей», так и более медленные взаимодействия по электронной почте, которые происходили между игровыми ночами.

До Wave мы пользовались только электронной почтой, и Wave был улучшением. Если не ошибаюсь, существовал модуль/дополнение для ГСЧ, который мы адаптировали для «бросков кубиков».

io84 1 час назад | | [–]
У меня остались очень теплые воспоминания о Wave. Группа моих друзей, не разбирающихся в технологиях, на короткое время приняла его в качестве основной платформы для общения, и там царило безумное хаотичное веселье, которое спустя десятилетие было сопоставимо только с технологическим изобилием ИИ-генерации изображений и LLM.
arkh 52 минуты назад | | [–]
Было слишком рано.

Пользовательский интерфейс был медленным из-за того, что браузер не мог с ним справиться. Новая волна с максимальной производительностью на телефонах имела бы шанс стать чем-то.

Апреш 26 минут назад | | [–]
Я был так взволнован Google Wave. Есть одна главная причина, по которой он провалился.

Они обещали функцию, которая позволит встраивать волны в обычные веб-страницы. Это позволило бы мне и другим совместно работать над волнами, но результаты нашей работы были бы доступны для публичного просмотра в режиме только для чтения.

Поскольку они так и не реализовали эту функцию, я фактически никогда не пользовался волной. Не было причин, потому что как закрытое пространство это был просто странный чат/документ.

Даже если кто-то другой не считает эту функцию важной, я все равно думаю, что их самая большая ошибка была в том, что они просто не продолжили разработку. Они выпустили ее и почти не обновляли. Даже если она не получала поддержки с самого начала, они были на правильном пути. Им просто нужно было продолжать итерации, и она бы оказалась в нужном месте. Они просто сдались почти сразу.

bsimpson 17 минут назад | | [–]
Они создали продукт, которому нужен был эффект присоединения к большинству, определили, сколько людей могут к этому примкнуть, а затем жаловались, что людей недостаточно.
alganet 22 минуты назад | | | [–]
> их самая большая неудача была в том, что они просто не продолжили разработку

Wave была демонстрацией технологии, которая в конечном итоге превратилась в средство совместного редактирования Google Docs.

По-моему, это большой успех.

resoluteteeth 13 минут назад | | | [–]
Действительно ли эта функциональность основана на работе Google Wave?
selivanovp 9 минут назад | | [–]
Wave был интересным проектом. Мне очень понравилось подписываться на определенные волны и читать новости оттуда. Жаль, что он оказался в могиле большинства других проектов Google.
mark_l_watson 15 минут назад | | [–]
Мне нравился Wave, и было жаль, что он исчез. Я тогда запустил дистрибутив Wave с открытым исходным кодом от Apache, но не смог заставить друзей и семью использовать его.

Кроме того, я всегда был довольно умным программистом (начал писать код примерно в 1964 году), но я оставил попытки работать с кодовой базой Wave.

josephg 5 минут назад | | [–]
Да, кодовая база Wave для меня — своего рода постер того, как корпоративный стиль программирования Java может легко вас утопить. Я думаю, мы открыли исходный код ~350 тыс. строк Java, и, честно говоря, она даже близко не оправдывает свой вес.

Мне кажется, что сегодня можно было бы переписать все это, используя примерно 1/20 строк, используя современные инструменты и фреймворки.

Спасибо, что пытаетесь сохранить его. Это было нелегко!

гленстейн 14 минут назад | | | [–]
Каковы ваши впечатления от кодовой базы Wave?
esafak 17 минут назад | | [–]
Что предложил Wave, чего нет в сегодняшних продуктах? Я никогда им не пользовался, поэтому мне интересно.
thendrill 36 минут назад | | [–]
Я и весь мой класс Com.Science хранили всевозможные конспекты занятий, исходный код и упражнения в Google Wave… Это было потрясающе…

Нам это нравилось, но мы также были студентами-программистами, так что, полагаю, мы были впереди всех и все еще находились в состоянии медового месяца с Google…

shadowgovt 40 минут назад | | [–]
Спустя 16 лет я думаю, можно с уверенностью сказать, что, хотя их реализация не достигла цели, общая идея о том, что электронная почта как основная модель взаимодействия теряет актуальность, была верной.

В настоящее время бизнес ведется в Slack, более неформальное взаимодействие происходит в Discord. Электронная почта все еще существует, когда желателен бумажный след по деловым причинам, но я взаимодействую с немногими фирмами, которые используют ее в качестве основного средства координации, планирования или общения.

jmyeet 46 минут назад | | [–]
Из опыта Google Wave можно извлечь много уроков.

Первый: какую проблему это решает (для пользователей)? Это никогда не было ясно. Это всегда казалось решением в поисках проблемы. Любая коммуникационная платформа должна спросить: «Как это конкурирует с текстовыми сообщениями, групповыми чатами и электронной почтой?»

Второе: это был пик эксперимента «стартапа в Google». И он не может работать. Ни один новый продукт не сможет конкурировать с существующими миллиардными предприятиями. Нет стимула к успеху, а политическая инерция мешает вам что-либо делать. Целая куча людей получила тонну акций за посредственность.

В-третьих, Wave все еще находился в эпоху, когда Google продвигал Google Web Toolkit («GWT») как решение для разработки пользовательского интерфейса. Это не решило никаких проблем и создало кучу новых. Например, долгое время (это было исправлено много лет спустя) приходилось использовать специальные версии классов Java protobuf.

Наконец, я, кажется, слышал, что внутренняя реализация была невероятно сложной, так что людям удавалось создавать ту же функциональность с помощью лишь небольшой части исходного кода на Python/JS.

kevmo314 37 минут назад | | [–]
То же самое можно было сказать и о Slack. Легко найти причины, по которым что-то не получилось.
musikele 54 минуты назад | [–]
Мне понравилось, я подумал, что это отличная идея. Остальные мои друзья… нет.
esafak 45 минут назад | [–]
Что вам понравилось больше всего?


Рассмотрите возможность подачи заявки на набор в YC на осень 2025 года! Заявки принимаются до 4 августа

Source: news.ycombinator.com

Уличные фонари в США становятся фиолетовыми=news.ycombinator.com=

Уличные фонари в США становятся фиолетовыми ( scientificamerican.com )

без модели 25 минут назад | [–]
> водители ночью могут заметить движущийся объект периферическим зрением быстрее при голубовато-белом свете, чем при желтовато-белом свете, […] Однако улучшение периферического зрения при голубоватом свете сопряжено с определенными трудностями: как только движущийся объект попадает в фокус, его становится сложнее увидеть.

Если бы мы переходили со светодиодных на натриевые лампы, а не наоборот, они бы написали точно такую же статью, но наоборот, по-прежнему утверждая, что эти изменения делают нас менее безопасными.

PedroBatista 0 минут назад | | [–]
Нет, натриевые лампы обеспечивают отличную производительность с точки зрения контрастности и видимости. Особенно в плохих погодных условиях.
паджо 10 минут назад | | [–]
Кажется, это довольно распространенная ошибка. Вот что происходит в Ирландии:

https://www.irishtimes.com/ireland/dublin/2025/02/05/almost-…

Кто-то жаловался мне на то, что Партия зеленых внесла такое изменение в правила содержания летучих мышей: какая нелепость!

Нет, это просто неисправная лампочка…

mrtksn 36 минут назад | | [–]
Вот видео на эту тему, снятое 2 недели назад: https://www.youtube.com/watch?v=Jfr8fmF8oJU

Довольно интересно.

joshstrange 21 минут назад | | [–]
> И все же некоторые уличные фонари внезапно приобрели резкий оттенок фиолетового. Трудно определить точную причину, не разбирая один из неисправных фонарей, но у ученых есть гипотеза: яркий фиолетовый свет предполагает, что слой люминофора вокруг фонарей «расслоился» — отслоился — обнажив синий светодиодный свет под ним, говорит Бргох.

Какая раздражающая/плохая статья. “Вот наши догадки об этом, когда мы могли бы на самом деле разобраться”. Они не в космосе и до них трудно добраться, они на чертовой улице. Отправьте туда команду и разберитесь.

Затем они продолжают заниматься _кучей_ надуманной “науки” о синем свете, не приводя при этом по сути никаких доводов (ИМХО).

> Чтобы оставаться в безопасности при свете фиолетовых уличных фонарей (или любых других фонарей), Буллоу рекомендует пешеходам и водителям снимать солнцезащитные очки и очки, фильтрующие синий свет, при ходьбе или вождении в ночное время.

Ах да, всем тем, кто носит солнцезащитные очки ночью, я обязательно сообщу об этом Кори Харту.

Похоже, что эта статья написана невероятно некачественно, в ней нет никаких конкретных фактов, а размахивания руками достаточно, чтобы подвернуть запястье.

floatrock 7 минут назад | | [–]
> Соберите команду и разберитесь.

Справедливости ради надо сказать, что городские ремонтные бригады обычно не ведут каналы на YouTube, посвященные разборке, с соответствующим оборудованием, чтобы внимательно рассмотреть неисправный полупроводниковый осветительный узел.

Но в целом все верно. Что можно сделать, так это связаться с офисами некоторых из этих бригад, понять, какие гарантии предоставляются при муниципальной покупке этих лампочек, и сколько средств уходит из бюджета инфраструктуры на раннюю замену этих лампочек. Надеюсь, эти лампочки не были куплены у СЛУЧАЙНОГО поставщика Amazon China, который исчез через 3 месяца.

Но да, для этого необходимо вести переговоры с муниципальными властями, а доходов от кликов уже недостаточно, чтобы поддерживать такой уровень журналистики.

Возможно, это может сделать ютубер, ведущий канал о разборках.

bob1029 1 минуту назад | | | [–]
> Надеюсь, эти лампочки не были куплены у СЛУЧАЙНОГО поставщика товаров из Китая на Amazon, который исчез через 3 месяца.

Именно так покупается большинство светодиодных лампочек, используемых сегодня. Теоретически светодиоды абсолютно превосходны, если они правильно спроектированы, но это редко подтверждается статистическими данными, если рассматривать имеющиеся продукты.

Трудно сделать лампу накаливания дерьмовой, кроме как сделать так, чтобы она не работала очень долго. Я бы предпочел мертвую лампочку, чем ту, которая превратит мою улицу в ночной клуб.

kayodelycaon 9 минут назад | | | [–]
Я не уверен, что кто-то вскрывал их, чтобы выяснить, в чем проблема, и опубликовал результаты.

Дедуктивное рассуждение указывает на неисправность слоя люминофора в определенном типе светодиода.

neutronicus 15 минут назад | | | [–]
Кстати, я надеваю солнцезащитные очки во время длительных поездок по шоссе ночью.

Без них галогенные фары в боковых зеркалах заднего вида со временем вызывают у меня мигрень.

jessriedel 7 минут назад | | | [–]
К вашему сведению, вы можете приобрести автоматически затемняющиеся боковые зеркала (такой же механизм, как и у зеркал заднего вида). Полагаю, что устанавливать их после продажи будет хлопотно, но это возможно и, возможно, стоит того, если яркий свет вас раздражает настолько, что вы надеваете солнцезащитные очки.
RDaneel0livaw 16 минут назад | | [–]
На одной из самых больших дорог в моем городе ночью горят фиолетовые огни, и это, честно говоря, очень отталкивает. Из-за этого сложно что-то нормально рассмотреть. Теперь я специально избегаю этой дороги ночью из-за этого.
CalRobert 34 минуты назад | | [–]
«производство света, сопоставимого или превосходящего по качеству».

Они не поддерживают это утверждение о светодиодах, и многие группы обеспокоены резким холодным светом, нарушающим циркадные ритмы. Они также отвратительны.

BorgHunter 27 минут назад | | [–]
Это сильно зависит от реализации. Светодиоды могут давать белый свет при любой цветовой температуре и CRI от ужасного до отличного. Качественные светодиоды действительно довольно хороши (когда они не становятся фиолетовыми).

Большинство уличных светодиодных фонарей заменили натриевые лампы, которые дают самый болезненный, самый ужасный оранжевый цвет, известный человечеству. Почти любой светодиод — это улучшение по сравнению с ними.

goku12 5 минут назад | | | [–]
Странно! Я собирался сказать совершенно противоположное. Я нахожу почти белый свет светодиодов очень резким и утомительным для глаз. Я часто в итоге тру глаза под ними. Натриевый оранжевый кажется прохладнее и легче. Нагрузка на мои глаза похожа на дневной свет, но без той бдительности, которую он вызывает. (Белые светодиоды на самом деле ощущаются хуже, чем дневной свет, по какой-то причине)

Несколько лет назад были статьи, в которых утверждалось, что синее излучение этих светодиодов довольно энергично и вредно для сетчатки. Наоборот, в некоторых статьях утверждалось, что красный свет на самом деле улучшает здоровье сетчатки. Я не знаю, были ли эти результаты впоследствии подтверждены или опровергнуты.

Я знаю, что личные убеждения и предубеждения влияют на наше восприятие. Но такие диаметрально противоположные переживания удивляют. Мне любопытно узнать, что переживают все остальные, и есть ли какие-либо идеи по этому поводу.

xattt 5 минут назад | | | | [–]
Если раньше оранжевый цвет был приемлемым, мне интересно, почему оранжевые светодиоды больше не рассматриваются на предмет устойчивости.
hedora 19 минут назад | | | | [–]
Натриевые лампы даже не оранжевые в обычном смысле этого слова. Они излучают только одну длину волны.
looofooo0 1 минуту назад | | | [–]
Каково обычное значение этого слова? Я знаю только стандартное определение цвета наблюдателем CIE, и с ним он явно находится в классе эквивалентности оранжевого.
добавлено 5 минут назад | | | | [–]
> Натриевые лампы даже не оранжевые в обычном смысле этого слова. Они излучают только одну длину волны.

Трудно придумать более нормальное значение слова «оранжевый», чем «излучающий и/или отражающий преимущественно длины волн между 590 и 620 нм». Полагаю, вы могли бы утверждать, что натрий достаточно близок к этой нижней границе, чтобы быть желтым?

wiredfool 5 минут назад | | | | [–]
Я думал, что их две — двойная эмиссионная линия натрия.
quickthrowman 11 минут назад | | | [–]
Светодиодные светильники с высоким индексом цветопередачи (90+), соответствующим световым потоком и цветовой температурой неотличимы от ламп накаливания.

К сожалению, большинство столбовых светильников имеют индекс цветопередачи 70CRI, что слишком ярко, а свет слишком белый (4000K+).

hoseja 18 минут назад | | [–]
Это неверно по поводу фосфора в первоначальном объяснении, не так ли? Они на самом деле довольно широкополосные AFAIK.
Симулякра 43 минуты назад | | [–]
https://archive.ph/6xm8M
эшелон 27 минут назад | | [–]
Лучшая статья с большим количеством фотографий и диаграмм, ссылок на доклады на конференциях и т. д.:

https://inside.lighting/news/24-05/heres-why-led-streetlight…

ipdashc 19 минут назад | | [–]
Спасибо, это происходит рядом со мной уже много лет, и я видел бесчисленное множество новостных статей на эту тему, но это первый раз, когда кто-то действительно дал ссылку на то, что выглядит как авторитетный источник (или, по крайней мере, на что-то более подробное, чем «люминофор отваливается… или что-то в этом роде»).
clumsysmurf 36 минут назад | | [–]
В Trader Joe's в Фениксе они стоят уже так долго (годы?), что парковка залита почти полностью синим светом. Кажется, их это не волнует. Это действительно портит зрение, и все выглядит «размытым».
sidewndr46 30 минут назад | | [–]
Может, это только я, но цвет света меня никогда не беспокоил. Когда я увидел его в первый раз, я понял, что это какая-то форма отказа светодиода. Здесь это так распространено, что я больше об этом не думаю
pxndxx 24 минуты назад | | | [–]
Монохроматический свет, излучаемый светодиодами, довольно сильно дезориентирует.
sidewndr46 23 минуты назад | | | [–]
Я вырос в поколении, когда каждый производитель решил, что ослепительно яркие синие светодиоды — это стандартные функции всей потребительской электроники. Может, я просто невосприимчив к этому?
osigurdson 28 минут назад | [–]
Короче говоря — покрытие стирается.
downboots 13 минут назад | | [–]
Исправление невероятно простоеhttps://www.youtube.com//watch?v=4Mll-YDDAF4&t=678
ххх 25 минут назад | | [–]
Конечно, белые светодиоды — это синие светодиоды с фосфорным слоем. Изобретение синего светодиода привело к Нобелевской премии по физике 2014 года.
waltbosz 18 минут назад | | [–]
Мне (и моему 6-летнему ребенку) очень понравилось это видео от Veritasium об изобретении синего светодиода. https://www.youtube.com/watch?v=AF8d72mA41M


Рассмотрите возможность подачи заявки на набор в YC на осень 2025 года! Заявки принимаются до 4 августа

Source: news.ycombinator.com

Как удалить режим инкогнито из Andriod : chrome =reddit.com/r/chrome=

Как удалить режим инкогнито из обсуждения Andriod ( self.chrome )

отправлено 31 минуту назад пользователемJust_Platform_9684

Мне было интересно, как удалить режим инкогнито из моего браузера Chrome.

Источник

«Microsoft заблокировала мою учетную запись — я потерял 30 лет фотографий и работы»=news.ycombinator.com=

«Microsoft заблокировала мою учетную запись — я потерял 30 лет фотографий и работы» ( reddit.com )

southernplaces7 5 минут назад | [–]
Как и в случае с другими крупными поставщиками услуг передачи данных с их бесполезной службой поддержки клиентов и произвольным алгоритмическим принятием решений по «обслуживанию», НЕ ДОВЕРЯЙТЕ, ЧТО ваши данные хранятся исключительно в чем-либо, чем они владеют и что контролируют.

Экспортируйте архивы электронной почты, распределяйте личные файлы по нескольким устройствам и службам, а в идеале храните копии файлов на собственных резервных жестких дисках или, по крайней мере, у другого облачного провайдера, который также будет достаточно небольшим, чтобы вы могли связаться с человеком, если что-то пойдет не так.

По крайней мере, Microscum пока не может заблокировать кого-либо из их собственного ПК или ноутбука на данном этапе. Этот человек слишком доверял своему сервису OneDrive.

Примечание: особенно обращая внимание на людей, которые позволили себе стать зависимыми от Google, а также на тех, кто оказался настолько глуп, что доверил 30 лет своей работы исключительно гребаной Microsoft.

khurs 21 минута назад | | [–]
Для тех, кто не разбирается в технике: всегда используйте свой собственный домен, чтобы в случае блокировки вашего почтового сервиса вы могли мгновенно перейти на другой.

И следуйте правилу 3-2-1 https://www.veeam.com/blog/321-backup-rule.html

zihotki 5 минут назад | | [–]
«Для тех, кто не разбирается в технике» и «всегда используйте свой собственный домен» — для меня это немного противоположные вещи.
Симулякра 0 минут назад | | [–]
Никогда полностью не доверяйте облаку. Я никогда не забуду, как Мэтт Хонан сделал это и потерял все, будучи редактором Wired. Всегда делайте резервные копии в автономном режиме так же, как и в облаке.
nusl 45 минут назад | | [–]
Также по теме: https://www.theguardian.com/technology/2022/aug/22/google-cs…
1970-01-01 22 минуты назад | | [–]
Мем «А что если я скажу, что это просто чужой компьютер» актуален всегда.
theandrewbailey 2 часа назад | [–]
К сожалению, это напоминает мне шутливую историю, которую я написал несколько лет назад, когда Google пытался построить район в Торонто. Она повествует о фанате Google, который переезжает туда, но оказывается запертым, когда что-то внезапно решает: «Нет, ты больше здесь не живешь».

https://theandrewbailey.com/article/203/Insanity-Locked-Out….

> Но однажды вы возвращаетесь в свою квартиру. Она заперта и не принимает ваш метод аутентификации. Поскольку ваши технократы-домовладельцы по какой-то причине презирают простые старые металлические ключи (Вы что, крестьянин?), они предоставляют вам один из нескольких альтернативных методов открытия дверей. (Почему эти киборги не могут быть более похожими на обычных людей?) Они советуют вам никогда не делиться тем, как или с помощью чего вы входите в систему. Что бы это ни было, оно не работает. Вы надеетесь, что где-то не отключилось электричество.

> Поскольку вы живете в будущем, все подключено к Интернету. Как и во всем остальном, в вашу дверь вмонтирован дисплей. Появляется сообщение, информирующее вас о том, что поскольку вы нарушили условия обслуживания, ваша учетная запись была удалена. Вы заперты от всех своих вещей! Внизу находится робот службы поддержки клиентов, поэтому вы пытаетесь получить от него какие-то ответы. Неудивительно, что робот не помогает, не сочувствует и не будет слушать нечеловека.

r0fl 15 минут назад | [–]
В Торонто это никогда бы не сработало.

Законы об аренде в Онтарио настолько про-арендаторские, что даже Google не сможет выселить арендатора так быстро.


Рассмотрите возможность подачи заявки на набор в YC на осень 2025 года! Заявки принимаются до 4 августа

Source: news.ycombinator.com

Выводят ли боты с искусственным интеллектом культурное наследие из строя?=news.ycombinator.com=

Выводят ли боты ИИ культурное наследие из сети? ( glamelab.org )

cosmodev 0 минут назад [–]
Обработка трафика ботов не так уж и сложна. Конечно, ИИ усилил веб-сканирование, но я не думаю, что это настоящий злодей, просто нужно лучше подготовить сайт!


Рассмотрите возможность подачи заявки на набор в YC на осень 2025 года! Заявки принимаются до 4 августа

Source: news.ycombinator.com

NexusMods меняет владельца=news.ycombinator.com=

NexusMods меняет владельца ( nexusmods.com )

xnorswap 5 минут назад | [–]
Надеюсь, это вдохновит больше разработчиков на создание собственных браузеров модов (например, Factorio), а сообщества — на создание собственных платформ модов с открытым исходным кодом (например, CKAN от KSP).

Оба варианта предпочтительнее относительного ада, связанного с модами для Nexus.

orthoxerox 8 минут назад | | [–]
> Я просто хотел создать место, где моддеры могли бы делиться своими работами, не беспокоясь, что они исчезнут в интернете.

И в итоге создал место, которое блокирует моды, меняющие строку или текстуру флага на что-то безобидное.

zelphirkalt 11 минут назад | [–]
Я нашел их платформу довольно токсичной, замуровывая все за входом и делая регистрацию и вход ужасными. Надеюсь, что все изменится, так что можно будет просто делать то, за чем пришел: скачивать моды, без других махинаций.


Рассмотрите возможность подачи заявки на набор в YC на осень 2025 года! Заявки принимаются до 4 августа

Source: news.ycombinator.com

почему Google Chrome показывает это, у меня нет рабочего или школьного профиля на моем ПК: Chrome =reddit.com/r/chrome=

почему Google Chrome показывает это, у меня нет рабочего или школьного профиля на моем ПК Устранение неполадок | Windows ( self.chrome )

отправлено 36 минут назад пользователем Past_Operation_8466

https://preview.redd.it/mv3pr8bqgh7f1.png?width=913&format=png&auto=webp&s=3f05402f0d6013c2561439e2a0823db6c2c05b44

Источник

Взломайте планету: культура хакеров 90-х против современных разработчиков искусственного интеллекта=news.ycombinator.com=

Взломайте планету: культура хакеров 90-х против современных разработчиков искусственного интеллекта ( gizvault.com )


Рассмотрите возможность подачи заявки на набор в YC на осень 2025 года! Заявки принимаются до 4 августа

Source: news.ycombinator.com

Безумие: Запертый – Эндрю Бейли=news.ycombinator.com=

Безумие: Запертый – Эндрю Бейли ( theandrewbailey.com )

gloosx 0 минут назад [–]
Никогда не доверяйте Google в чем-либо критически важном, всегда имейте в виду план действий на случай чрезвычайной ситуации и делайте резервные копии всех своих сервисов. Получить блокировку так же просто, как сменить страну и обнаружить, что меню «изменить страну» на вашем телефоне Google Pixel в магазине Play Store — это просто неработающие приманки, и если вы отправите тикет в службу поддержки, ответа не будет.


Рассмотрите возможность подачи заявки на набор в YC на осень 2025 года! Заявки принимаются до 4 августа

Source: news.ycombinator.com